Діалоги з представниками громадськості
Руководитель самой креативной общественной организации г. Херсона "Центр молодежных инициатив "Тотем" Елена Афанасьева об организации и о том, что ей интересно и что ее волнует
Лена, по традиции, расскажи, пожалуйста, об истории «Тотема».
Об истории. В 1994 году мы вернулись после обучения в университетах. Учились в основном в других городах, но вернулись в Херсон, пошли все на работу. Кто куда пошел на работу. Это я говорю о первых тотемовцах, об учредителях – нас было 9 человек. Я училась в МГУ. Я физик-теоретик с красным дипломом. Поступила здесь в аспирантуру Академии наук Украины. Но в аспирантуре я не прижилась, так как очень тяжело сейчас с наукой в Украине. Я поняла, что мы отстаём даже не на 50 лет.. И мне становилось всё грустнее и грустнее…
Вдруг тут так получилось, что познакомились мы с Аллой Николаевной Тютюнник – известной писательницей, журналисткой и общественным деятелем. Она нас пригласила поучаствовать в новой школе. Это были курсы для телережиссеров и для журналистов-редакторов. Алла Николаевна очень интересный человек, и на курсы хотелось походить, чтобы послушать её лекции, пообщаться, плюс приехал вести курсы один режиссёр из Харькова. В течение года мы ходили на эти курсы. Это был как факультатив. То есть всё работали на других работах, а по вечерам мы приходили и занимались журналистикой, режиссурой. Это было что-то по настоящему живое, чего нам так не хватало. Потому что, отучившись в университетах, в активной студенческой среде – возвращаешься сюда, а здесь всё так тихо, глухо, вокруг всё серо и хочется чего-то другого, чего-то живого. И вот мы это нашли. Собственно, там мы и познакомились со всеми будущими нашими активистами, которые создали Центр молодежных инициатив «Тотем». Мы уже не могли друг без друга жить, ну просто сроднился коллектив. Нас было человек 30 – часть режиссёры, часть журналисты. Мы уже начали зарабатывать на наше первое оборудование. Потом, правда, случилась «катастрофа», так как, скажем мягко, наш режиссёр всех «кинул» и уехал в Израиль, оставив всю группу. Оборудование, которое мы все вместе долго зарабатывали, ушло непонятно куда,. Остались мы 30 человек у разбитого корыта. И в течение полутора лет (или даже двух) вся эта «шара народа» работала у меня дома. Моя бабушка делала нам чай, пекла нам пирожки. Мы работали по сменам. Мы взяли денег в долг и купили самую дешевенькую аппаратуру. Мы делали передачу, которая нам казалась интересной. Это была передача «Диваки» от слова «диво» - про интересных херсонцев. Мы «откапывали» абсолютно разных людей Это была и директор школы «Ювента» Фируза Тимофеева, и дедушка, который много лет вёл радио-кружек на Таврическом в комнате школьника. И со многими героями наших передач мы оставались друзьями. С некоторыми до сих пор общаемся, проведываем.
Закончу по истории «Тотема». Конечно, очень тяжело было сидеть на квартире и работать по сменам, поэтому нас приютил благотворительный фонд имени Дж. Говарда, и три года мы работали под их крылом. И вот снова появляется А.Н. Тютюник и говорит: «Ребята, а почему бы вам не зарегистрировать общественную организацию?». И с тех пор появляется «Тотем» – это 1999 год. 31 августа 2009 года нашей организации исполнилось 10 лет. И хотя я никогда не хотела быть директором, но взяла на себя эту ношу, сама не знаю зачем. Наша «крёстная» в общественном движении – это Алла Николаевна, и мы всегда за это будем её благодарны!
А дальше
С тех пор как мы зарегистрировались, мы решили, что мы хотим делать курсы по журналистике, телевидению, что хотим продолжать эту тему. Конечно, мы всегда хотели делать качественный продукт, качественную молодёжную газету. Но нам было важно набрать такой вот именно коллектив единомышленников, который у нас когда-то сложился. Из тех 30 человек, человек 10 сейчас продолжают работать и поддерживать контакты с «Тотемом». Свои собственные журналистские курсы мы видели как развитие коммуникации, как умение общаться и друг с другом и с внешним миром, умение вытаскивать из этого мира какие-то «изюминки» и показывать их херсонцам. Мы начали делать передачу «Новый мир» по истории улиц города Херсона. Текст писал Сергей Дяченко, а я была её ведущей. И когда я в одной газете прочитала интервью с каким-то профессором или доцентом, короче, преподавателем аграрного университета, которого спросили, какие телепрограммы он смотрит, а он сказал, что ему очень нравится на местном телевидении программа про историю улиц города Херсона – мне было действительно приятно, хотя он не назвал ни авторов, ни то, что это «Тотем» - но это, на самом деле, не суть важно. И в тех пор у нас молодежь собирается, не важно в каком формате. Тогда это были журналистские курсы, потому что нам нужно было делать газету и нужно было подучиться этому.
Сейчас мы собираемся каждый четверг. Приходят ребята, и по традиции встречи начинаются с одного и того же: мы рассказываем друг другу, что интересного мы видели за эту неделю – какое-то событие, какой-то смешной случай. Мы просто собираемся и делимся этими новостями и впечатлениями. У нас это уже отработанная схема. Чтобы понять, как это работает, нужно присутствовать на том моменте, когда приходит новый человек. Вот новые люди пришли и сидят. Ну, ребята, расскажите, что вы видели интересного за неделю? – Ничего не видели. – Подожди, ты что, из дома не выходил? Ведь даже дома есть события: например, громко свистнул чайник – у тебя икота прошла… Но оказывается, что молодой человек неделю ходит по городу и ничего не видит – а потом говорит, что ничего не происходит. Этот наш простейший тренинг – «лакмусовая бумажка». Ну как люди не видят, что вокруг них происходит! Разуй глаза – и жизнь прекрасна и страшно интересна!
Я всегда делаю акцент на том, что я – исполнительный директор, так как организация всё-таки «Центр молодёжных инициатив», и у нас инициатива наказуема исполнением. У нас так не бывает, чтобы кто-то дал идею, а мы её воплощаем. Если у тебя есть идея, есть энергия, чтобы её воплощать – то да, мы поможем найти единомышленников, поддержку, если надо – спонсоров. На самом деле, народ в Херсоне очень креативный, но проблема в том, что от идеи до её реализации у наших ребят не просто несколько шагов, а это иногда пропасть. Придумать – это одно. Украинские мозги (как и русские) ценятся во всём мире. Но то ли лень, то ли неумение, а. может быть, отсутствие мотивации приводят к тому, что много хороших идей просто умирает – не находит своей реализации. Поэтому такая у нас организация – «Центр молодёжных инициатив»: пришёл с инициативой, готов ёё делать – будет тебе зелёный свет. И чем можем - поможем.
А кто помогал Вам?
Я хочу несколько слов хороших сказать о нашем мере, вот извините. Дело в том, что на наши первые телепередачи мы сами искали себе спонсоров. И так случилось, что мы снимали передачу про улицу Ленина, которая Соборная была изначально. И мы зашли в «Промстрой-3». Тогда Владимир Васильевич Сальдо был руководителем этой строительной фирмы. Мы пообщались, рассказали, что мы хотим делать. И он сказал: «Мне даже реклама особо не нужна, но вы делаете хорошее дело, и мы будем вашими спонсорами». Денег дали. По тем временам 200 гривен, это были нормальные деньги – 1996 год. Тем не менее, это был один из наших первых спонсоров. Прошло 13 лет – я помню этот разговор. Потому что это был первый человек, который сказал: «Да, ребята, вы делаете хорошее дело». Хотя пришли две незнакомые девочки с улицы. А мог просто сказать: «Извините, до свидания». Поэтому, какой бы сложной не была ситуация в нашей мэрии – к Владимиру Васильевичу у меня отдельное теплое чувство – благодаря тому, что 13 лет назад он посмотрел на ребят с улицы и смог их поддержать.
Опять таки, надо сказать спасибо нашему областному телевидению. Анатолий Петрович Марущак – человек, который нас поддерживал и морально всегда был и остаётся с нами – главный редактор нашего телевидения. Тоже вот так пришли мы - ребята с улицы, а у них там свои правила, свои нормы. Нас прижимали, воспитывали, но, тем не менее, нас приняли и нам разрешили показывать в эфире наши программы.
Креативность – кредо Центра молодежных инициатив. Какие инициативы вы продвигаете сейчас?
К нам недавно пришёл Андрей Недбайло с инициативой. Он хочет провести благотворительную акцию. У него есть несколько инициативных ребят, в том числе это инвалиды с очень тяжёлыми заболеваниями. Но это ребята, которые понимают, что для них единственный способ почувствовать себя полноценными и полезными людьми – это активно принимать участие в жизни общества. Так вот они решили провести фандрайзинговую кампанию достаточно интересным способом. Они хотят сделать ящичек, состоящий из трёх прозрачных отсеков. Рабочее название акции «Проголосуй рублём». Волонтёры будут подходить к людям и проводить блиц-опрос общественного мнения о том, например как работают органы местной власти. 10 копеек – очень хорошо, 50 копеек – средне, 1 гривна – плохо. Они уже проверили это на своих знакомых. Ну, не было человека, который бы зажал гривну для того, чтобы проголосовать. С одной стороны, это сбор средств на благое дело, с другой стороны – блиц-мониторинг. Мне очень понравилась эта акция. Она очень простая. Не нужно ничего, кроме плакатика и коробочки. Эта идея мне очень импонирует, я сразу сказала Андрею: «Давай делать!» Мы будем проводить тренинг для таких инициативных групп, чтоб рассказать им, как проводить такие акции - что делать, как максимально привлечь внимание.
Что волнует Елену Афанасьеву?
Я недавно разговаривала с одним состоявшимся бизнесменом. Я ему тоже рассказывала о нашей работе. Он ездит на очень хорошей машине. И вот он говорит: «А вы не хотите сделать программу по воспитанию гаишников? Вас поддержат водители всей страны». И после этого у нас развернулась дискуссия часа на два (у нас была долгая дорога), мы ехали и общались о том, насколько возможно силами общественности поменять даже не структуру власти, а принципы, по которым она работает. И вот я ему тогда сказала – «Мы не то, что не должны идти в Европу. Нам даже говорить об этом рано!»
Когда я вижу акцию «Херсон – європейське місто» - то не смешите мои тапочки. Это настолько для меня дико. У нас совершенно другие принципы управления. Я скажу честно – принципы управления у нас азиатские. Были мы и в Европе, и в Азии, слава Богу, получилось мир посмотреть. Что я называю азиатскими принципами: это когда любой орган власти исполняет в первую очередь карательную функцию. Возьмём налоговую. В развитых странах ты знаешь, что налоговая работает для того, чтобы люди не просто платили налоги, а чтобы бизнес мог развиваться. Ты можешь прийти к налоговому инспектору и посоветоваться, как тебе сделать правильно, как сделать так, чтобы не нарушать. И если к тебе пришёл налоговый инспектор – ты радуешься, потому что к тебе пришёл консультант. Он, конечно, может найти какие-то нарушения, но он тебе посоветует, как этого избежать. У нас если приходит налоговая – «всё, ребята, капец!». Потому что найдут даже там, где нельзя найти. То есть однозначно мы воспринимаем наши органы власти как карательные органы – на все 100%. Это абсолютно для меня азиатское мышление, но с поправкой – я имею ввиду азиатские страны постсоветского пространства, Китай – отдельная история.
Вернемся к тому, что меня волнует. С чего начинается день Елены Афанасьевой. С того, что я прихожу в «Тотем», иду набираю ведро воды, добавляю в него белизны и мою порог перед «Тотемом». Почему я это делаю? Потому что за ночь, пардон, на порог кто-то нагадил. Херсон – европейский город? Не смешите мои тапочки. Пока у нас гадят в подъездах – Херсон не европейский город. Ребята, давайте начинать с минимального. Давайте начинать с себя. Я понимаю, конечно, что самое простое – это сказать, что кругом быдлота, город некультурный, каждое утро мне гадят под дверь, собрать чемоданы и свалить в какую-нибудь культурную Польшу. Но я понимаю, что моё место здесь, работать я буду здесь, и если нам удастся пусть 30, 50, 100 человек молодежи приобщить к культурным нормам, которые являются нормами для нас, людей, которые создавали «Тотем» в своё время – это будет небольшой, но реальный шаг.
Конечно, хочется идти к тем стандартам, когда гаишник, налоговый инспектор и любой другой инспектор – это в первую очередь твой друг, товарищ и брат. Это консультант, в интересах которого (как и в твоих) работать по закону. И вы с ним не воюете, а просто обоюдно следите за тем, чтобы всё проходило в нормальном правовом поле.
А теперь отдельная история про Китай.
Мой товарищ пересекает границу из Китая в Россию и общается с китайскими пограничниками. Девушка ему улыбается, говорит на английском, он показывает свой паспорт – всё нормально. Общение проходит на доброжелательных, даже радостных нотах. Он уже забирает паспорт и уходит, а девушка говорит: «Подождите, подождите! Нажмите тут, пожалуйста, на кнопочку». У него был культурный шок, потому что, оказывается, рядом с каждым пограничником находится панелька с пятью кнопочками, и после общения с пограничником тебя просят проголосовать, какое у тебя впечатление осталось от общения с этим служащим. Шкала от 1 до 5. Тебе понравилось – нажми 5, тебе не понравилось, тебя обхамили – нажми 1. И после этого культурного шока он попадает в руки российских пограничников. Его обхамили по полной программе, на него смотрели волком, и он еще остался крайним. Если бы у нас такое ввели (например, в органах местной власти) – это была бы гениальная система, которая в конце рабочего дня показывала бы, какое управление как работает. Это, конечно, утопия. Но такая утопическая схема в Китае работает.
Идея гражданского общества - что это для тебя?
Если поставить знак равенства между гражданским обществом и общественными организациями, то мое отношение будет очень неоднозначным. Что такое общественные организации сегодня и какой у них имидж? Я недавно думала над этим и поняла, что, если сегодня создается общественная организация и начинает делать какие-то хорошие дела, это значит, что скоро выборы. Никто уже не верит ни в благотворительность «просто так», ни в общественное движение «просто так». Если партия хочет кого-то куда-то продвинуть или человек сам хочет куда-то продвинуться, то первым делом создаётся общественная организация. И потом она благополучно умирает, как только кандидат достиг или не достиг своих целей. В результате этого получается такой вот украинский синдром. Я не знала ещё, что Арсений Яценюк собирается баллотироваться в президенты. Как я узнала? – Я открыла новости общественного движения и узнала, что создан фонд Open Ukraine. Как только человек создаёт свой благотворительный фонд и развивает деятельность, значит, он куда-то собирается баллотироваться. При этом совсем другая история – это фонд «Украина 3000» Катерины Ющенко, потому что жена Президента должна заниматься программами развития и благотворительностью. Вот это нормальный мировой стандарт.
Поэтому имидж и структура того, что мы называем гражданским обществом и что туда «пролазит» само, сегодня очень сложные. Действительно, нужно иметь очень большую историю и большой заряд энергии для того, чтобы доказать, что ты что-то делаешь не для того, чтобы баллотироваться, что у тебя нет политических целей и задач. Хотя, безусловно, они есть – но они у нас, лидеров гражданского общества, универсальные: нам совершенно всё равно, кто именно (Петров или Сидоров) будет депутатом – нам важны принципы, по которым Петров или Сидоров будут работать.
Если говорить о гражданском обществе как об общественном движении, направленном на улучшение самого общества, то это гораздо ближе к моим целям и к моему пониманию. В общественном движении очень тяжело жить, и выживать, и работать. Но один день не похож на другой. Каждый день что-то новенькое – и это страшно интересно! Может быть, это не как в бизнесе, это не такая гонка на выживание, но это более ответственно. Если вернуться к идее гражданского общества (что это для меня такое), то для меня это в первую очередь ответственность. Это страшно неудобное для большинства из нас слово. Все мы хотим, чтобы нам дали побольше прав, и чтобы было поменьше ответственности. Но, тем не менее, главное – это умение взять ответственность хотя бы за какой-то минимум вокруг себя. Сначала, пусть, за свою семью. Следующий шаг – ты берёшь немножко больше, следующий шаг – начинаешь видеть ещё немножко дальше. Ты хочешь, чтобы не только ты был носителем вот этих идей, а чтобы и люди вокруг тебя это понимали. Когда меня спрашивают: «А зачем тебе это надо?» Я говорю: «Вы знаете, я хочу, чтобы вокруг меня была культурная среда, и эту среду я готова формировать сама».
Еще одна история - про тётю Олю.
Моя знакомая, которую мы называем не по фамилии, а просто "тётя Оля", очень долго пыталась заниматься развитием на Херсонщине сельского зелёного туризма. Она пыталась создать ассоциацию, положила очень много сил, чтобы организовать какое-то движение. И наконец пришла к выводу, что вместе всех до кучи не соберёшь, потому что там где три американца – там ассоциация, а где три украинца – там четыре гетьмана. Тётя Оля в Ивановке выкупила дом и сделала там усадьбу зелёного туризма «Марічкіна садиба». Мы там отдыхали в этом году, мои родственники были там в прошлом году. И вот, благодаря ей село на 200 дворов начало жить. Она организовала местных бабушек, которые достали свои вышиванки и теперь, когда приезжают туристы, можно увидеть поющих бабушек - полная концертная программа. Фактически, она уже даёт работу всем своим соседям. В селе теперь хорошая дорога. Все гости у неё уже не помещаются! И это буквально за несколько лет. Конечно, можно говорить, что можно улучшить, что это сельский туризм еще не европейского уровня. Но сейчас к ней попадают по записи на полгода вперед, даже в зимнее время народ туда валит. Последний раз у неё на корпоративе была фирма «Danone» 150 человек. Я уж не знаю, как они там поместились. Она человек потрясающий, и половину села она просто мобилизовала.
И вот мы видим разницу между тем, как она несколько лет пыталась кого-то собрать в Херсоне, чтобы начать что-то делать, и совершенно другая стратегия – когда «я беру и делаю». Мне это очень симпатично. Вот такие маленькие шажки, но которые дают реальные результаты. И сказать, что это плохо, не сможет никто, потому что это хорошо. Поэтому в общественном движении мне сейчас хочется видеть пусть небольшие, но неоспоримые результаты.
Что ты считаешь своим достижением, достижением организации?
Когда к нам приезжают в Херсон какие-то люди из Киева, из Москвы, из всяких там культурных центров, то если их встречаем мы, тотемовцы, то обязательно знакомим их с интересными людьми, водим по нужным местам и рассказываем о городе так, как умеем рассказывать мы. Люди – это всегда самое интересное, что есть в любом городе. Если в городе нашёл правильных людей – ты полюбил этот город. И те, кто приехал в Херсон и попал в руки тотемовцев, уезжают влюбленными в наш город. И вот этим я могу гордиться.
Если говорить о том, что я считаю своим достижением, то за последние 8 лет Херсон ярко проявился на культурной карте Украины. Все знают, что в Херсоне есть «Тотем», что в Херсоне есть художники, литераторы, в Херсоне есть движение. Может быть, они не точно знают, что именно здесь есть, но все знают, что это страшно интересно. Вот этим я действительно горжусь: тем, что на культурной карте Украины, в том числе благодаря «Тотему», сегодня есть Херсон.
Правда, недавно мы вернулись с фестиваля во Львове, и я до сих пор отхожу от культурного шока. Фестиваль проходил на «Фабрике Повидла» - здание бывшей консервной фабрики, история которого тянется от 16 века. Желающих посмотреть фестивальные работы было столько, что перед воротами фабрики стояла очередь. И я увидела то, о чём давно мечтала для Херсона: как благодаря фестивалю, благодаря искусству малоизвестный архитектурный объект Львова стал новой территорией для культуры и туризма, собрал множество гостей из разных стран и получил неплохой шанс на вторую жизнь – уже в качестве культурного центра. В Херсоне тоже много зданий, которые полностью заброшены и никому не интересны. К примеру, у нас тоже есть консервная фабрика. И у нас есть опыт художественного освоения таких территорий: одна из лучших акций «Тотема» - это выставка работ современных авторов на рыбзаводе. Но, к сожалению, во Львове ситуация совсем другая: там городские власти поддерживают развитие культуры всеми силами, потому что понимают, что такие фестивали – это не только приток туристов, это ещё и имидж города. В городском совете даже есть депутатская комиссия, которая так и называется – «Комиссия по вопросам промоуции, культуры и туризма». Представляете? Их депутаты знают, что такое промоушн (от англ. promotion – продвижение), и не только не боятся этого слова, но и реально продвигают Львов как культурную столицу. Собственно, глава этой комиссии и является одним из организаторов «Недели актуального искусства» во Львове.
А куда продвигают Херсон наши депутаты – не знаю, но вижу, что направление этого продвижения диаметрально противоположно культурному развитию. Мы жалуемся на то, что в городе грязно, а молодёжь некультурная, и при этом совсем не думаем о том, что в городе нужны культурные центры, которые бы собрали вокруг себя эту молодёжь. Имидж города – это не только твёрдый знак в конце его названия. Это, в первую очередь, его место на экономической и культурной карте Украине. Нельзя сказать, что Херсону нечего показать, кроме арбузов и помидоров. Херсонских авторов знают и в Украине, и за рубежом – потому что туда их приглашают, там их показывают, там понимают, зачем это нужно. А в Херсоне не просто нет своей культурной политики – никому даже в голову не приходит, что она нужна!. Так что можно, конечно, говорить о достижениях «Тотема» - но я больше люблю говорить о планах на будущее, потому что работы для нас в Херсоне – непаханое поле.
Бесіду вела Анна Парфьонова
вересень 2009 р.